Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2024-02-07, 20:51
  #13
Medlem
Grangerillans avatar
Det som användes vid oktoberattacken såg för det mesta ut att vara nyproducerade typ-56. Amerikanska flottan har tidigare stoppat iranska leveranser med dessa:
https://21stcenturyasianarmsrace.fil...y-dec-2021.jpg

Det jag tror att du sett är AK-103 (7.62×39 mm) då Palestinska IQB använder dem. Även dessa tillverkas under licens i Iran sedan 2018 under betäckningen KL-133:
https://21stcenturyasianarmsrace.fil...2022.jpg?w=937
https://static.mundoeducacao.uol.com...5/hamas-me.jpg
https://vpk.name/file/img/iranskie-a...55002261.t.jpg
https://vpk.name/file/img/iranskie-a...55002261.t.jpg
https://p1-tt.byteimg.com/origin/pgc...645ad4c14e.jpg

Amerikanska flottan beslagtog nyligen 1.1 miljoner patroner med 7.62mm från Iran som skulle skickats till Houthi rebellerna i Jemen. Istället så skickas den ammunitionen till att hjälpa Ukraina:
https://ny1.com/nyc/all-boroughs/ap-...ized-from-iran

Här ser du skillnaden mellan Ak-74 och en Ak-103:
Ak-74
https://img.kalashnikovgroup.ru/2120...13363-1080.jpg
Ak-103
https://img.kalashnikovgroup.ru/2120...-12333-458.jpg
Bilder på Palestinska soldater:
https://israelnoticias.com/wp-conten...hamas-il-1.jpg
https://www.calibreobscura.com/conte...LfXUAAWOdV.jpg

Hint: Titta på 103 magasinets mer böjda form till följd av den något större 7.62.

Iran tillverkar som sagt typ-56-1 liknande varianter av AK (KLS, KLF, KLT) men ak74 har inte fått ett genomslag. Dels för det du nämner om ammunitionen men också för att ak-103 tar de i MENA mer spridda ”akm/ak47/typ-56 magasinen” med 7.62mm.
Iransk ingenjörskonst är kanske inte teknologiskt banbrytande jämfört med västerländska länder men de är kompetenta nog att tillverka egna vapen och ammunition vilket borde tas mer seriöst.

Som notis så kan det nämnas att Saudi Arabien fick licens att tillverka ak-103 2017 och Jemen började tillverka dem 2022.

Även om Ryssland har ett ansvar i var dessa vapen sprids så betyder det inte att de tillverkats i Ryssland. Jag tycker mig sig lite väl slitna ak74u + ak74m i Ukrainakriget för att varken Ryssland eller Ukraina skulle vilja skicka dem till andra länder just nu.

Om du är intresserad kring direkt rysk vapenexport så är det Syriens användande av ak74m med dess 5.45×39mm, här är en bra artikel:
https://www.bellingcat.com/news/mena...yrias-ak-74ms/

Rent spontant så tycker jag att 7.62 borde vara bättre lämpad än 5.45 i en urbanmiljö… men det vet jag tyvärr för lite om.
__________________
Senast redigerad av Grangerillan 2024-02-07 kl. 20:55.
Citera
2024-02-07, 21:12
  #14
Medlem
Timothy.McVeighs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grangerillan

Det jag tror att du sett är AK-103 (7.62×39 mm) då Palestinska IQB använder dem. Även dessa tillverkas under licens i Iran sedan 2018 under betäckningen KL-133:
Du kan ha rätt, alla dessa AKs är så lika att dom kan vara svåra att identifiera om man bara ser en del av vapnet.
Men visst vore det mer logiskt att det är AK-103 om dom redan tillverkas i Iran.
Citat:
Rent spontant så tycker jag att 7.62 borde vara bättre lämpad än 5.45 i en urbanmiljö… men det vet jag tyvärr för lite om.
När jag låg i lumpen sa dom att AK5ans mindre kaliber vara att föredra i strid i stadsmiljö eftersom kulor från AK4 kunde gå igenom väggar och döda oskyldiga, det skiter nog Hamas i iofs.
Citera
2024-02-07, 22:00
  #15
Medlem
borrizs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Timothy.McVeigh

När jag låg i lumpen sa dom att AK5ans mindre kaliber vara att föredra i strid i stadsmiljö eftersom kulor från AK4 kunde gå igenom väggar och döda oskyldiga, det skiter nog Hamas i iofs.
När jag var på repövning, fick jag höra att AK4:ans patron var godkänd för älgjakt.
Citera
2024-02-07, 22:11
  #16
Medlem
Grangerillans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Timothy.McVeigh
Du kan ha rätt, alla dessa AKs är så lika att dom kan vara svåra att identifiera om man bara ser en del av vapnet.
Men visst vore det mer logiskt att det är AK-103 om dom redan tillverkas i Iran.

Jag hade liknande teori som du när jag först såg klippen, de är ju som du säger mycket lika. Sen är det ju inte heller omöjligt att rysk-syriska ak74: or letar sig dit.

Palestinska terrorgrupper förlitade sig förr på smuggling från Egypten men det verkar som att Iran nu axlar den rollen:
Citat:
“Hamas acquires its weapons through smuggling or local construction and receives some military support from Iran,” the CIA’s World Factbook says.

While the Israeli and US governments have yet to find any direct role by Iran in last weekend’s raids, experts say the Islamic Republic has long been Hamas’ main military supporter, smuggling weapons into the enclave through clandestine cross-border tunnels or boats that have escaped the Mediterranean blockade.

“Hamas’ tunnel infrastructure is still massive despite Israel and Egypt regularly degrading it,” said Bilal Saab, senior fellow and director of the Defense and Security Program at the Middle East Institute (MEI) in Washington.

https://edition.cnn.com/2023/10/11/m...actbook%20says.

Citat:
Ursprungligen postat av Timothy.McVeigh
När jag låg i lumpen sa dom att AK5ans mindre kaliber vara att föredra i strid i stadsmiljö eftersom kulor från AK4 kunde gå igenom väggar och döda oskyldiga, det skiter nog Hamas i iofs.

Jag hittade lite intressant information om Mikhail Kalashnikovs syn på det hela och han verkade vara i linje med det du skriver:
Citat:
When Mikhail Kalashnikov was tapped to redesign the AK-47 chambered in the 5.45 caliber, he had strong opposition to the leadership’s position; his acumen for rifle design has continued the very debate into even the modern era.

The AK-47 chambered in 7.62mm was excellent at two things: 1) It was good at killing (more so than wounding) soft targets, and 2) It penetrated light armor and cover materials (e.g. cinderblocks). The AK-47 combined this with incredible reliability at the expense of accuracy over longer distances.

Now, when the Soviet leadership told Mikhail to make a rifle around the 5.45mm caliber to capture the same accuracy and wounding effects of the M16, he opposed them as he thought light armor/cover penetration over medium distances was more preferable than accuracy over a distance with larger wounding capacity.

https://www.quora.com/Why-was-Mikhai...-for-the-AK-74
Som alltid i / Vapen och militär / så hoppas jag på att Ormen Långe dyker upp i tråden.
__________________
Senast redigerad av Grangerillan 2024-02-07 kl. 22:15.
Citera
2024-02-08, 03:35
  #17
Medlem
Timothy.McVeighs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
När jag var på repövning, fick jag höra att AK4:ans patron var godkänd för älgjakt.
Är inte AK4:ans kula helmantlad och då olämplig till jakt?
Citera
2024-02-08, 04:00
  #18
Medlem
Timothy.McVeighs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grangerillan
Jag hade liknande teori som du när jag först såg klippen, de är ju som du säger mycket lika. Sen är det ju inte heller omöjligt att rysk-syriska ak74: or letar sig dit.
Jag såg mest på att framdelen av vapnet var väldigt likt en AK-74, AK-47 har en helt annan flamdämpare eller vad det kallas än AK-74.
Citat:
Palestinska terrorgrupper förlitade sig förr på smuggling från Egypten men det verkar som att Iran nu axlar den rollen
Som av ödets ironi var det USA som såg till att AK-47 började pirattillverkas i Egypten för att kunna skicka omärkta vapen till Mujahedin i Afghanistan.
Nu har talibanerna tagit över dom och kanske har Hamas fått vapen från det hållet.
Talibanerna är trots allt Sunniislamister precis som Hamas.
Citat:
Jag hittade lite intressant information om Mikhail Kalashnikovs syn på det hela och han verkade vara i linje med det du skriver:
Angående kaliberfrågan så såg jag att en del svenska soldater i Afghanistan ville ha AK4 aftersom AK5 har svagare patron än AK-47 så att talibanerna kunde skjuta på svenskarna från så långt avstånd där AK5 inte skulle vara verksam.
Man vill ju kunna skjuta tillbaka när man blir beskjuten.

En annan lite relaterad sak är att ytterst få Talibaner verkar ha AK-74 vilket kan tyckas vara märkligt med tanke på att Sovjet lämnade kvar mängder med dessa vapen när dom drog sig tillbaka.
Kanske pga ammo-bristen.
Den enda jag kan komma på var Bin laden som brukade visa upp sin stiliga korta AK-74u varje gång han intervjuades.
Citat:

Som alltid i / Vapen och militär / så hoppas jag på att Ormen Långe dyker upp i tråden.
Nu när du gett min självkänsla ett hårt slag då min expertis om Kalashnikovs alla modeller visat sig vara bristfällig så kanske det vore bra om Ormen kom och visade var skåpet ska stå.
Citera
2024-02-08, 06:24
  #19
Medlem
borrizs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Timothy.McVeigh
Är inte AK4:ans kula helmantlad och då olämplig till jakt?
Du har rätt i sak,.
Nu pratar jag om patronen, inte om projektilen.
Citera
2024-02-09, 21:55
  #20
Medlem
Klart att ryssen ligger bakom sliten som händer i Gaza. Ryssen hjälper Iran som i sin tur hjälper Hamas. Proxykriget är i full gång. Putin vill flytta fokus till Mellanöstern så att han kan få mörda fritt. Iran vill väl visa sitt missnöje över alla sanktioner från omvärlden genom att jävlas med Israel. Frågan är vad fan får Hamas och Palestina ut av det? Enda rimliga slutsatsen är att Iran och alla andra sliter fullständigt i Palestina aå länge proxyt inte närmar sig Iran eller att omvärlden får tillbaka blicken till Ukraina.
Citera
2024-02-10, 11:33
  #21
Medlem
borrizs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av testaros
Befrielsekrigarna HAMAS bör beväpnas så att de kan försvara sig mot ockupationsmakten som bedriver folkmord på Palestinas befolkning.
Free Palestine !
From the river to the sea , Palestine shall be free !
Detta handlar tyvärr inte om ett fritt Palestina.
Utvecklingen i det Israeliska kriget kunde lätt ha förutspåtts av de flesta tänkande människor.
Anfallet på Israel var bara avsedda som ren provokation, man hade för avsikt att provocera fram dessa bombardemang som lagt Västbanken i ruiner.
Å andra sidan så är detta tyvärr inget konstigt, eftersom HAMAS är inget annat än Irans lakejer.
N de Iranska mullorna säger "Hoppa", då frågar HAMAS ledare "Hur högt?".
__________________
Senast redigerad av borriz 2024-02-10 kl. 11:37.
Citera
2024-05-05, 20:19
  #22
Medlem
Grangerillans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Timothy.McVeigh
En annan lite relaterad sak är att ytterst få Talibaner verkar ha AK-74 vilket kan tyckas vara märkligt med tanke på att Sovjet lämnade kvar mängder med dessa vapen när dom drog sig tillbaka.
Kanske pga ammo-bristen.
Den enda jag kan komma på var Bin laden som brukade visa upp sin stiliga korta AK-74u varje gång han intervjuades.

Nu när du gett min självkänsla ett hårt slag då min expertis om Kalashnikovs alla modeller visat sig vara bristfällig så kanske det vore bra om Ormen kom och visade var skåpet ska stå.

Nu har jag fått en (del) förklaring det var inte bara Talibanerna som använde och föredrog den äldre kalashnikoven utan även vissa sovjetiska specialförband där den fick namnet "gamla 7:an". I början av kriget så användes även vapnen som en snabb markör för om du var sovjet eller taliban.

Den högre kalibern ger mindre rikoschetter och hade lite mindre problem med dam/smuts då smuts både kommer in men kommer lätt ut. Men det mest avgörande var att det fanns färre ammunitionstyper för ak-74 än för ak-47. Den äldre fungerade dessutom med PBS-1 ljuddämparen och nattsikte.

Sovjet räknade dock med att en mildare rekyl var mer hanterbart för infanterister som ändå fick eldunderstöd av en BMP eller en PKM. Infanteriet stred dessutom i annorlunda miljöer än specialförband så tillgången till ammunition var annorlunda.

Att AKM/typ56/ak47 premieras idag i MENA är en blandning av existerande spridning av ammunition och produktionsmöjlighet. Jag hoppas innerlighet att det finns en plan om hur man ska samla ihop allt när kriget är över så att det inte faller i fel händer.

Al-Jazeera nämnde påståendet för ett tag sedan:
Citat:
"Russia is interested in triggering a war in the Middle East, so that a new source of pain and suffering could undermine world unity, increase discord and contradictions, and thus help Russia destroy freedom in Europe,” said Ukraine’s President Volodymyr Zelenskyy at the time.

We see Russian propagandists gloating. We see Moscow’s Iranian friends openly supporting those who attacked Israel. And all of this is a much greater threat than the world currently perceives. The world wars of the past started with local aggressions.”

On November 2, Aleksander Venediktov, of Russia’s Security Council, told the Ria Novosti news agency, “Such speculations are an open provocation.
https://www.aljazeera.com/news/2023/...-rages-in-gaza
Citera
2024-05-11, 23:01
  #23
Medlem
Vilket skitsnack!
Ryska vapen går ju att finna överallt i MÖ.
Kalasjnikovs finns det kopior på som Egypten gjorde.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback